2017 keine Bornholm Fähre mehr !!!

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frosch
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2017 keine Bornholm Fähre mehr !!!

Beitrag von frosch »

Wer immer an einer Reise nach Bornholm interesssiert ist, sollte dies aufmerksam lesen:
Laut dem 2014 im dänischen Folketing beschlossenen Verkehrsvertrag wird die Fähre Saßnitz-Bornholm, die Povl Anker, 2017 außer Dienst gestellt und es wird keine Zuschüsse mehr für die Saßnitz Route geben.
Die Fährroute von Saßnitz nach Bornholm wird dann eingestellt, da unwirtschaftlich !!!!!

Wenn Ihr das verhindern wollt, bitte hier unterschreiben:

http://www.skrivunder.net/bornholm_siger_nej_til_trafikforliget_2014

Für die Bornholm Reisenden sieht der Vertrag weitere wesentliche Einschränkungen vor, so wird der Zug von Kopenhagen nach Ystad eingestellt, von Ystad aus läuft die Hauptfährroute nach Bornholm. Wegen des eingeschränkten Platzes in den Bornholmerbussen, die die gleiche Route fahren, wird es dann für Radfahrer und Eltern mit Kinderwagen kaum noch möglich, ohne Auto nach Ystad zu kommen.

Eine weitere Einschränkung: Als Reservefähre nach Bornholm gibt es ab 2017 nur noch die kleine Hammerodde, die die mehr als doppelt so großen Katamarane bei schlechtem Wetter ersetzen müßte, kann sie mangels Kapazität aber gar nicht. Sie wird außerdem auf der Nacht- und Frachtroute nach Köge eingesetzt, und steht daher kaum als Reserve zur Verfügung. Besonders wettertauglich ist sie auch nicht, aktuell fährt sie wegen schlechtem Wetter gar nicht, nur noch die Povl Anker und die gibts dann ab 2017 nicht mehr - Bornholm wäre dann nur noch bei gutem Wetter erreichbar:
http://www.tv2bornholm.dk/%5Cdefault.aspx?newsID=87225

Die Bornholmer selbst sind von den Einschränkungen schwer betroffen und haben mit einer Präsentation das Folketing versucht umzustimmen:
http://www.ft.dk/samling/20141/almdel/tru/bilag/28/1416018.pdf
Das hat nicht geklappt, umso wichtiger, das die Petition jetzt unterschrieben wird.

Weitere Infos:
http://www.faehren-aktuell.de/neuer-verkehrsvertrag-2017-fuer-bornholm-sorgt-fuer-aerger/

Das Ganze wäre nicht nur für die Touristen sondern auch für den Tourismus und damit für die gesamte Insel eine absolute Katastrophe.
frosch
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Re: 2017 keine Bornholm Fähre mehr !!!

Beitrag von frosch »

Gerade noch als Ergänzung gefunden, ein Brandbrief der Bürgermeisterin von Bornholm, Winni Grosbøll, "Færgeforlig skal ændres":
http://www.tv2bornholm.dk/?newsID=87191

Sehr lesenswert!
mieke
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Re: 2017 keine Bornholm Fähre mehr !!!

Beitrag von mieke »

Danke für die Info!
Würde Hirnlosigkeit vor Kopfschmerzen schützen, könnten die Aspirin-Produzenten ihre Läden schließen.
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Der Verstand und die Fähigkeit ihn zu gebrauchen, sind zweierlei Fähigkeiten.
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frosch
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Re: 2017 keine Bornholm Fähre mehr !!!

Beitrag von frosch »

Nach den Zahlen vom letzten Jahr sind rund 100.000 deutsche Touristen auf Bornholm gewesen, die könnten mit dem aktuellen TRAFIKFORLIGET dann einfach wegfallen. Die Alternativrouten (zu Saßnitz) via Belt bzw. Schweden benutzt kaum jemand aus Deutschland.

Das wird eine echte Katastrophe für den Tourismus und die Insel, aber auch die Ferienhausanbieter.
Oder Henrik?
frosch
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Re: 2017 keine Bornholm Fähre mehr !!!

Beitrag von frosch »

Bisher haben gut 13.000 Leute unterschrieben, aber das reicht noch lange nicht!
http://www.skrivunder.net/bornholm_siger_nej_til_trafikforliget_2014

Der Link sagt, es geht um die Einsparung von 31 Mio dänischen Kronen, umgerechnet rund 4 Mio Euro.

Gleichzeitig wird bekannt, das der Fehmarn-Tunnel mindestens 6,2 Milliarden Euro Kosten auf dänischer Seite verursachen wird.
http://dk-forum.de/phpbb3/viewtopic.php?f=11&t=11561&start=405
hesseldahl2

Re: 2017 keine Bornholm Fähre mehr !!!

Beitrag von hesseldahl2 »

Hallo,

es wird Bornholm treffen, keine Frage - nur es leben mittlerweile weniger als 40.000 Personen auf Bornholm. Volkswirtschaftlich gesehen muß man halt gucken wo das Geld am besten eingesetzt werden kann - die Rechnung ist einfach: 61.000.000 Kr. in der Region "Hovedstaden" werfen weit mehr ab, als auf Bornholm (Volkswirtschaftlich gesehen).

Es tut mir für den Bornholmern leid - nur die Realität in 2015 sieht leider so aus.

Gruß

Morten Hesseldahl
frosch
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Re: 2017 keine Bornholm Fähre mehr !!!

Beitrag von frosch »

Hej Morten,
das ist genau das Traurige, was dabei herauskommt, wenn man Grundbedürfnisse der Menschen versucht an der "volkswirtschaftlichen" Elle zu messen.
Ehrlich gesagt, es klingt schon fast zynisch, was Du schreibst, nach dem Motto, was kümmern die kaum 40.000 Hanseln auf einer Insel ?

Und nochmal: Es ist einfach Irrsinn, für die Verbindung zweier Rapsfelder (Fehmarn-Falster) 6,2 Milliarden Euro herauszuwerfen (über 42 Milliarden Dänische Kronen) und für die Aufrechterhaltung eines schon relativ schlechten Fährstatus nicht einmal 0,1 % dieser Summe (31 Millionen DKK) geben zu wollen.

Alles andere kann man sehr gut hier nachlesen, auf Dänisch und auf Deutsch.
http://www.skrivunder.net/bornholm_siger_nej_til_trafikforliget_2014
fejo.dk - Henrik

Re: 2017 keine Bornholm Fähre mehr !!!

Beitrag von fejo.dk - Henrik »

Auf der anderen Seite ist es auch Unsinn, wenn man versucht alles zu bewahren wie es ist. Schulen, Büchereien, Krankenhäuser, Läden, Fähren, ...

Kein Staat kann sich auf Dauer leisten immer mehr Geld für Status Quo auszugeben. Wir leben leider nicht im sozialistischen Paradies.

Und das Bettler-Argument "Ist ja Kleingeld im Vergleich zu ..." ist wirklich Quatsch. Das kann man ja für alles verwenden.
hesseldahl2

Re: 2017 keine Bornholm Fähre mehr !!!

Beitrag von hesseldahl2 »

frosch hat geschrieben:Hej Morten,
das ist genau das Traurige, was dabei herauskommt, wenn man Grundbedürfnisse der Menschen versucht an der "volkswirtschaftlichen" Elle zu messen.
Ehrlich gesagt, es klingt schon fast zynisch, was Du schreibst, nach dem Motto, was kümmern die kaum 40.000 Hanseln auf einer Insel ?

Und nochmal: Es ist einfach Irrsinn, für die Verbindung zweier Rapsfelder (Fehmarn-Falster) 6,2 Milliarden Euro herauszuwerfen (über 42 Milliarden Dänische Kronen) und für die Aufrechterhaltung eines schon relativ schlechten Fährstatus nicht einmal 0,1 % dieser Summe (31 Millionen DKK) geben zu wollen.
Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, wieso die Fehmarn-Verbindung hier ran gezogen wird? Die Vogelfluglinie ist doch der natürliche Weg zwischen Ostdänemark / das übrige Skandinavien... Viele Ostdänen fahren momentan den Umweg über Fünen um die teure und unflexible Fähre (Rødby-Puttgarten) zu vermeiden. Zudem kommt, dass die Fehmarn-Verbindung wie die anderen großen Brücken in Dänemark über Maut finanziert wird.

Wie Fejø unten schreibt, muss man halt gucken was im Jahre 2015 realistisch ist - man kann das Geld nur einmal ausgeben. Bornholm kostet ja schon jetzt verhältnismäßig sehr viel Geld (kleine Gemeinde, eigens Krankenhaus, TV2 Bornolm, DR Bornholm, Flughafen, Fähre nach Christians Ø usw). Ich habe nichts gegen Bornholm - aber einfach zu fordern ist einfach.

Gruß

Morten Hesseldahl
hanno
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Re: 2017 keine Bornholm Fähre mehr !!!

Beitrag von hanno »

fejo.dk - Henrik hat geschrieben:Auf der anderen Seite ist es auch Unsinn, wenn man versucht alles zu bewahren wie es ist. Schulen, Büchereien, Krankenhäuser, Läden, Fähren, ...
Genau wo zu brauchen wir das alles. :roll:
Willst du den Charakter eines Menschen erkennen, so gib ihm Macht.
Abraham Lincoln

Gewalttätige Pyro und Hass Ultras gehören nicht zum Fußball ! Denn die machen unseren Sport kaputt !!
hesseldahl2

Re: 2017 keine Bornholm Fähre mehr !!!

Beitrag von hesseldahl2 »

hanno hat geschrieben:
fejo.dk - Henrik hat geschrieben:Auf der anderen Seite ist es auch Unsinn, wenn man versucht alles zu bewahren wie es ist. Schulen, Büchereien, Krankenhäuser, Läden, Fähren, ...
Genau wo zu brauchen wir das alles. :roll:
Klar braucht man das alles - aber braucht man unbedingt 4-5-6-7 Verbindungen zwischen Bornholm und Schweden/Sjælland/Deutschland? Um Schulen, Krankenhäuser usw. finanzieren zu können muss man halt gucken ob nicht eine Fährverbindung nach Ystad und eine nach Køge ausreichend sind.

Gruß

Morten Hesseldahl
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25örefan
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Re: 2017 keine Bornholm Fähre mehr !!!

Beitrag von 25örefan »

fejo.dk - Henrik hat geschrieben:Auf der anderen Seite ist es auch Unsinn, wenn man versucht alles zu bewahren wie es ist. Schulen, Büchereien, Krankenhäuser, Läden, Fähren, ...

Kein Staat kann sich auf Dauer leisten immer mehr Geld für Status Quo auszugeben. Wir leben leider nicht im sozialistischen Paradies.

Und das Bettler-Argument "Ist ja Kleingeld im Vergleich zu ..." ist wirklich Quatsch. Das kann man ja für alles verwenden.
Warum ist es als "Unsinn" anzusehen, Haushaltsmittel eines Landes zur Aufrechterhaltung der Infrastruktur von benachteiligten Regionen aufzuwenden, zumal Bornholm ja nun auch keine Insel mit ein paar wenigen (Hobby-) Einwohnern ist, sondern die Heimat von 40.000 Menschen und nicht zu vergessen auch Steuerzahlern, die schon mit genug anderen infrastrukturellen Problemen*** zu kämpfen haben.
***siehe hier:
http://www.ikzm-d.de/inhalt.php?page=32,483
Es sollte im Bestreben einer jeden Gemeinschaft, eines jeden Gemeinwesens (Staates) liegen, jedem seiner Mitglieder einen qualitativ gleich großen Anteil an dem allgemeinen Lebensstandard und dessen Erhaltung sowie Entwicklung zu garantieren, auch wenn die Aufwendungen dafür vergleichsweise höher sind und bleiben als in z.B. von Natur aus begünstigteren (Wirtschafts-) Regionen.
Beispiele für dieses Bestreben ( Stichwort Strukturausgleich) und dessen Umsetzung gibt es in der EU und auch außerhalb Europas genügend.
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hanno
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Re: 2017 keine Bornholm Fähre mehr !!!

Beitrag von hanno »

hesseldahl2 hat geschrieben:
hanno hat geschrieben:
fejo.dk - Henrik hat geschrieben:Auf der anderen Seite ist es auch Unsinn, wenn man versucht alles zu bewahren wie es ist. Schulen, Büchereien, Krankenhäuser, Läden, Fähren, ...
Genau wo zu brauchen wir das alles. :roll:
Klar braucht man das alles - aber braucht man unbedingt 4-5-6-7 Verbindungen zwischen Bornholm und Schweden/Sjælland/Deutschland? Um Schulen, Krankenhäuser usw. finanzieren zu können muss man halt gucken ob nicht eine Fährverbindung nach Ystad und eine nach Køge ausreichend sind.

Gruß

Morten Hesseldahl

Man muss erst mal gucken ?
Also erst mal platt machen und dann mal schauen ob es nicht auch anders geht ?
Ich sehe das ein bisschen anders, es muss doch schon längst ein Konzept geben was für die Betroffenen zumutbar ist und wenn es um die Finanzierung geht, das dürfte doch kein Probleme sein, wenn man das Geld hat für den Bau von Objekten die man nicht wirklich braucht, dann sollte auch Geld für die Bevölkerung da sein.
Willst du den Charakter eines Menschen erkennen, so gib ihm Macht.
Abraham Lincoln

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fejo.dk - Henrik

Re: 2017 keine Bornholm Fähre mehr !!!

Beitrag von fejo.dk - Henrik »

hanno hat geschrieben:
fejo.dk - Henrik hat geschrieben:Auf der anderen Seite ist es auch Unsinn, wenn man versucht alles zu bewahren wie es ist. Schulen, Büchereien, Krankenhäuser, Läden, Fähren, ...
Genau wo zu brauchen wir das alles. :roll:
Wie du sicher weiss ist das am Punkt vorbei, denn es geht nicht um "wo zu", sondern nur um "wo".
fejo.dk - Henrik

Re: 2017 keine Bornholm Fähre mehr !!!

Beitrag von fejo.dk - Henrik »

25örefan hat geschrieben:Es sollte im Bestreben einer jeden Gemeinschaft, eines jeden Gemeinwesens (Staates) liegen, jedem seiner Mitglieder einen qualitativ gleich großen Anteil an dem allgemeinen Lebensstandard und dessen Erhaltung sowie Entwicklung zu garantieren, auch wenn die Aufwendungen dafür vergleichsweise höher sind und bleiben als in z.B. von Natur aus begünstigteren (Wirtschafts-) Regionen.
Wie immer teilen sich die Ansichten und die Abstände zwischen "Bestreben" und Realitäten sind ja zum Glück oft groß.