Fehmarnbelt-Brücke wird gebaut

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SilverRio
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Re: Fehmarnbelt-Brücke wird gebaut

Beitrag von SilverRio »

hab ich gelesen...wollte damit zum ausdruck bringen das wenn eine günstige alternative vorhanden ist die Verbindung auch öfters genutzt werden wird. Sprich es würde wieder mehr Verkehrszuwächse geben
Jørg
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Re: Fehmarnbelt-Brücke wird gebaut

Beitrag von Jørg »

Ja SCANDLINES ist keine staatliche Veranstaltung der Daseinsvorsorge durch DSB und Bundesbahn mehr, sondern die Veranstaltung eines Privatunternehmens mit Monopolstellung. Wer will es ihm verdenken, daß er seine Profite maximiert, solange noch keine Konkurrenz besteht.

Falls der Tunnel gebaut wird, ist es meiner Ansicht noch nocht klar ob Zuschüsse fließen werden, denn bisher gehen die Planungen von einer Refinazierung durch die Maut aus. Ob das reicht wissen die Götter, insofern sind auch alle Gutachten
immer vom Auftraggeber beeinflusst, somit mE. unbrauchbar.

Hilsner
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Lars J. Helbo
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Re: Fehmarnbelt-Brücke wird gebaut

Beitrag von Lars J. Helbo »

Jørg hat geschrieben:Ja SCANDLINES ist keine staatliche Veranstaltung der Daseinsvorsorge durch DSB und Bundesbahn mehr, sondern die Veranstaltung eines Privatunternehmens mit Monopolstellung. Wer will es ihm verdenken, daß er seine Profite maximiert, solange noch keine Konkurrenz besteht.
Stimmt - und wenn der Tunnel da ist, ist die Fährlinie am Ende. Die Vorstellung, dass die Fähre parallel zur Tunnel fahren könnte, ist reine Fiktion.
Jørg hat geschrieben:Falls der Tunnel gebaut wird, ist es meiner Ansicht noch nocht klar ob Zuschüsse fließen werden, denn bisher gehen die Planungen von einer Refinazierung durch die Maut aus. Ob das reicht wissen die Götter
Zuschüsse in dem Sinne wird es nicht geben.

Es gibt aber etliche andere Parameter, die nachträglich geändert werden können, um die Verkehrsmenge auszugleichen:
1. Die Preise - wenn Scandlines erst mal weg ist, können die ja mehr oder weniger beliebig festgelegt werden.
2. Zinssats und Laufzeit für die Rückzahlung - es macht viel Unterschied, ob 20 Jahre zu 3% oder 50 Jahre zu 1%.
3. "Zusammenführung" der verschiedene Teile von Sund & Bælt.
4. Gewinnausschüttung für den Besitzer, der DK Staat.
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hanno
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Re: Fehmarnbelt-Brücke wird gebaut

Beitrag von hanno »

[url]http://www.nordschleswiger.dk/news.4460.aspx?newscatid=36&newsid=68156&h=Staatsministerin-in-Berlin:Fehmarn-wichtig-f%C3%BCr-D%C3%A4nemark-[/url]
Es ist natürlich sehr wichtig für Dänemark, dass es eine feste Verbindung über die Fehmarn-Brücke geben wird.
Da hat sich jemand wohl schon festgelegt.
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Opel
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Re: Fehmarnbelt-Brücke wird gebaut

Beitrag von Opel »

Also ein Tunnel wäre schon cool. Das würde die Region sehr interessant machen. Viele Leute scheuen die Fährüberfahrt, warum auch immer. Wichtig erscheint mir auf jeden Fall der Preis.

Die Fährverbindung wirkt sehr unzeitgemäss, zwar beschaulich, aber nicht wirklich attraktiv. Dafür reicht dann eben auch die kurze Strecke nicht aus.
hanno
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Re: Fehmarnbelt-Brücke wird gebaut

Beitrag von hanno »

@Opel

Nur die Leute werden aber noch eine ganze Zeit mit den Fähren fahren müssen, bis die Brücke oder der Tunnel fertig ist.




[url]http://www.welt.de/politik/deutschland/article126371387/Wie-die-Daenen-sich-durch-die-Ostsee-buddeln-wollen.html[/url]
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Opel
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Re: Fehmarnbelt-Brücke wird gebaut

Beitrag von Opel »

Warum Hanno, glaubst du in 10 Jahren will in DK keiner mehr Urlaub machen? Dann wäre es natürlich eine Fehlinvestition. :idea:
hanno
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Re: Fehmarnbelt-Brücke wird gebaut

Beitrag von hanno »

Opel hat geschrieben:Warum Hanno, glaubst du in 10 Jahren will in DK keiner mehr Urlaub machen? Dann wäre es natürlich eine Fehlinvestition. :idea:

Die Dänemarkurlauber lassen sich nicht von Gesetzen, von vielleicht gebauten "Häuschen" in den Dünen abhalten, ihren Urlaub hier zu verbringen.
Deshalb werden sie auch weiterhin kommen, auch ohne Brücke oder Tunnel.

Nur für die Infrastruktur der Gegend wäre die Brücke oder Tunnel schon sehr wichtig, nur auf den Urlauberstrom wird das meiner Meinung einen vielleicht nur sehr geringen Einfluss haben.
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Infrastruktur

Beitrag von frosch »

Um welche Infrastruktur soll es dabei eigentlich gehen?

Die von Fehmarn und Umgebung jedenfalls nicht, denn a) wird die massiv durch die Tunnelanbindung leiden und b) kommt von den Reisenden, die durch einen Tunnel rauschen, garantiert keiner mehr nach Fehmarn oder konsumiert dort vorher.

Wenn es denn um Infrastruktur geht, dann um die für Speditionen, die mit noch mehr LKW-Verkehr noch mehr Umwelt zerstören, noch mehr Verkehr erzeugen und noch mehr Krabben zum Pulen durch halb Europa schicken können.

Also, wenn wir irgend etwas ganz bestimmt nicht mehr brauchen, dann ist es Verkehrswachstum!
hanno
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Re: Fehmarnbelt-Brücke wird gebaut

Beitrag von hanno »

Hoffnung auf wirtschaftlichen Aufschwung

Zum einen, auch das ist ein Grund für das intensive Engagement unserer Nachbarn am Fehmarnbelt, erhofft man sich für die bisher abgehängten Regionen südlich von Kopenhagen, für die Inseln Lolland und Falster, endlich wirtschaftlichen Aufschwung. Zum anderen will man der prosperierenden, aber für dauerhaften Erfolg zu bevölkerungsarmen Region Kopenhagen-Südschweden durch die Verbindung mit Europas größten Märkten dauerhaften Wohlstand sichern.
Quelle : Die Welt

Das Verkehrswachstum ist schon ein Problem das bewältigt werden muss.

Aber man kann auch selbst etwas tun und nicht nur mit dem Zeigefinger auf alles zeigen.

@frosch wie wäre es wenn du mit guten Beispiel voran gehst und deine Urlaubsfahrten mit öffentlichen Verkehrsmittel abwickelst ? :mrgreen:
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Re: Fehmarnbelt-Brücke wird gebaut

Beitrag von frosch »

@hanno
Ich arbeite dran, 75% aller beruflichen Reisen mache ich mit öffentlichen Verkehrsmitteln, wobei das von Berlin aus wesentlich einfacher ist, als auf dem Land!
Mit der Fahrt nach Bornholm ist es ähnlich, von Berlin aus praktizierbar und so kommt auch ein Teil unserer Truppe auch mit den "Öffis", auch wenns mühsam sein kann.

Nur: Bei dem Fehmarn-Tunnel geht es gar nicht um den Urlaubsverkehr, das ist nur ein gerne vorgeschobenes Argument, wie z.B. bei der jüngst per Abstimmung in Osnabrück abgelehnten West-Umgehung:
http://www.stopp-westumgehung.de/westumgehung-osnabrueck-willkommen.html

Und warum sollten wir alle für etwas zahlen, was nur wenigen nutzt?

Dänemark rechnet für sein "Speditionsförderungsprojekt" nämlich mit bis zu 50% EU-Zuschüssen und die zahlen wir alle, als Steuerzahler, Du auch!
Von den 2,5 Mrd. Euro Kosten für die Anbindung auf deutscher Seite einmal ganz zu schweigen.
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Lars J. Helbo
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Re: Fehmarnbelt-Brücke wird gebaut

Beitrag von Lars J. Helbo »

frosch hat geschrieben:Dänemark rechnet für sein "Speditionsförderungsprojekt" nämlich mit bis zu 50% EU-Zuschüssen und die zahlen wir alle, als Steuerzahler, Du auch!
Das ist ganz einfach nicht wahr!

http://www.femern.dk/forside/okonomi/hvem-betaler/eu-stotte/maksimal-eu-stotte-til-femern-balt-projektet

Das Projekt kann nach den Regln bis zu maximal 30% bekommen. In den Kalkulationen wird aber mit 10% gerechnet.
[url=http://www.helbo.org]www.helbo.org[/url] - [url=http://www.sallnet.dk]www.sallnet.dk[/url] - [url=http://www.salldata.dk]www.salldata.dk[/url] - [url=http://friskole.netau.net]www.frijsendal.dk[/url]
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Re: Fehmarnbelt-Brücke wird gebaut

Beitrag von Mopsmama »

Mehr als 10 000 Unterschriften wurden bereits gesammelt, also ist der Widerstand gegen dieses Projekt doch relativ groß
Es werden 20 000 Unterschriften angepeilt bis zum 4. September.

Hier noch mal der Link für die, die auch noch gerne unterschreiben möchten:


https://www.openpetition.de/petition/on ... ben-werden
Du bist zeitlebens für das verantwortlich, was Du Dir vertraut gemacht hast (A. de Saint-Exupery)

„Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.“
Albert Einstein
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25örefan
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Re: Fehmarnbelt-Brücke wird gebaut

Beitrag von 25örefan »

Mopsmama hat geschrieben:Mehr als 10 000 Unterschriften wurden bereits gesammelt, also ist der Widerstand gegen dieses Projekt doch relativ groß
Es werden 20 000 Unterschriften angepeilt bis zum 4. September.

Hier noch mal der Link für die, die auch noch gerne unterschreiben möchten:


https://www.openpetition.de/petition/on ... ben-werden
Erledigt :D
"Es sieht der Mensch die Welt fast immer durch die Brille des Gefühls, und je nach der Farbe des Glases erscheint sie ihm finster oder purpurhell."
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Lars J. Helbo
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Re: Fehmarnbelt-Brücke wird gebaut

Beitrag von Lars J. Helbo »

Alles läuft nach Plan:

http://epn.dk/brancher/byggeri/ECE6884572/ny-travl-by-popper-op-pa-lolland/
Zuletzt geändert von Lars J. Helbo am 21.07.2014, 12:01, insgesamt 1-mal geändert.
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