Lars - har du nogensinde set Michelle Obamas biceps? Det vil jeg, meget, fraråde hende.Lars J. Helbo hat geschrieben: Aber vielleicht will Helle ja später Praktikantin werden ....
Genauso ist es !Lars J. Helbo hat geschrieben:Es geht nicht darum, ob die Trauer in Afrika anders ist. Egal wie die Veranstaltung ist, wenn man als Vertreter seines Landes an so etwas teilnimmt, dann tut man das. D.h. man nimmt Teil, man ist präsent!
Und genau das ist sie hier nicht. Sie scheint sich hier nicht für die Veranstaltung zu interessieren. Es ist ihr viel wichtiger mit Obama und Cameron zu flörten. Sie benimmt sich wie ein verzogenes Teenager.
...
Dass Obama und Cameron auch nicht auf dem Bild gut stehen, ist etwas anderes. Beachte mal Frau Obama im Hintergrund. Aber vielleicht will Helle ja später Praktikantin werden ....
Das sehe ich nicht so!runesfar hat geschrieben:
Und übrigens ist Helle wohl eine von die beste Werbungen für eine konstitutionelle Monarchie. Ich habe mich NIE über Daisy geschämt.
Sorry Toro, aber das ist ausgemachter Quatsch und Schubladendenken.Toro hat geschrieben:Ich habe mich auch noch nie über das dänisch Königshaus und im besonderen über Daisy geschämt.
Diese Menschen sind Monarchen und ihnen ist es völlig egal was im Land passiert solange ihre staatliche
Unterstützung pünktlich auf dem Konto ist.
Es ist sicherlich OT, wenn es um die Beurteilung des kritikwürdigen Verhaltens eines ausländischen Staatsgastes während einer Trauerfeier eines Menschen geht.Karl-Heinz-Müller hat geschrieben:Peinlich ist nicht dieses Fotos sondern eher der Helden-Hype der um Mandela gemacht wird!runesfar hat geschrieben:Unsere Ministerpräsidentin geht nach Afrika, wegen Mandela sein Tod und....sie schafft es endlich peinlicher als Lübke in 1962 zu sein:
Zum ersten mal in mein Leben will Ich mich, als Däne, entschuldigen.
2011 haben wir eine dreiwöchige Rundreise durch Südafrika unternommen und dabei auch einige Townships besucht. Die Leute mit denen wir dort sprachen berichteten uns, dass sich ihre Lebensverhältnisse nach dem Ende der Apartheid nicht verbessert sondern eher noch verschlechtet haben!
Mitarbeiter der Hotels, in denen wir übernachteten erzählten uns von einer Explosion der Kriminalität nach 1994. Man riet uns dringend davon ab allein in die Stadt zu gehen. Zahlreiche Touristen hätten bei solchen Ausflügen, in den letzten Jahren, ihr Leben gelassen.
Mandela als Nationalhelden zu feiern ist ein Hohn! Heute ist Südafrika in der Kriminalität weltweit die absolute Nummer 1. In den 12 Jahren von 1994 bis 2006 wurden laut offizieller Statistiken 420.000 Menschen getötet und es kam zu 650.000 Vergewaltigungen.
Wer es sich finanziell leisten kann verlässt diesen Sumpf und geht ins Ausland. Bei den meisten Leuten, egal ob schwarz oder weiß, die wir dort trafen, geht die blanke Angst um und selbst zahlreiche Schwarze wünschen sich die Zeiten der Apartheid zurück.
Es mag in diesem Thread sicher offtopic sein aber wenn ich diese verlogene Heiligenverehrung von Mandela in unseren Medien sehe, wird mir, angesichts der persönlich erlebten Realitäten in diesem Land, speiübel!
"und selbst zahlreiche Schwarze wünschen sich die Zeiten der Apartheid zurück".
Vergewaltigung und Mord, die ja heute in Südafrika an der Tagesordnung sind, mit der Kolonialzeit oder schlechten Lebensumständen der schwarzen Bevölkerung zu entschuldigen, ist völlig daneben.25örefan hat geschrieben:
Diese Zustände sind zurückzuführen auf die bis heute andauernden Folgen der Kolonialzeit und der Ausbeutung der schwarzen Mehrheit des Landes, die bis heute nicht annähernd mit gleichen politischen, sozialen und wirtschaftlichen Rechten in ihrem ursprünglich "eigenenem" leben kann. Ob und wann diese Rechte überhaupt erreicht werden können ist angesichts der reaktionären Kräfte vornehmlich innerhalb der weißen Minderheit und deren wirtschaftlichen Macht und Interessen fraglich.
Ebenso fraglich wie die Aussage"und selbst zahlreiche Schwarze wünschen sich die Zeiten der Apartheid zurück".
Völlig daneben???DK_Urlauber hat geschrieben:Vergewaltigung und Mord, die ja heute in Südafrika an der Tagesordnung sind, mit der Kolonialzeit oder schlechten Lebensumständen der schwarzen Bevölkerung zu entschuldigen, ist völlig daneben.25örefan hat geschrieben:
Diese Zustände sind zurückzuführen auf die bis heute andauernden Folgen der Kolonialzeit und der Ausbeutung der schwarzen Mehrheit des Landes, die bis heute nicht annähernd mit gleichen politischen, sozialen und wirtschaftlichen Rechten in ihrem ursprünglich "eigenenem" leben kann. Ob und wann diese Rechte überhaupt erreicht werden können ist angesichts der reaktionären Kräfte vornehmlich innerhalb der weißen Minderheit und deren wirtschaftlichen Macht und Interessen fraglich.
Ebenso fraglich wie die Aussage"und selbst zahlreiche Schwarze wünschen sich die Zeiten der Apartheid zurück".
Nach dem Krieg herrschten zum Beispiel in Deutschland und anderen europäischen Ländern auch schlimme Not, Zerstörung und Hunger und die Leute, die damals hiervon betroffen waren, kamen deshalb auch nicht auf die Idee ihre Mitmenschen zu ermorden oder massenhaft zu vergewaltigen!
Es mag böse klingen aber ich vermute, das Deutschland, bei einer anderen ethnische Zusammensetzung der Bevölkerung , im Jahr 1945, noch heute in Trümmern liegen würde.
Schaut man sich die Entwicklung der Mehrzahl der afrikanischen Staaten, in den letzten 50 Jahren, an, kann man eigentlich nur zu diesem Schluss kommen.
Danke für Deinen Beitrag.Kathrine hat geschrieben:... kann man eigentlich nur zu diesem Schluss kommen.
DK_Urlauber, komm doch bitte noch mal rein. Wenn man sich mit Geschichte beschäftigt, kann man nur zu dem Schluss kommen, dass Deine Sichtweise komplexe Zusammenhänge so stark vereinfacht, dass die resultierende Schlussfolgerung nur noch als "bösartig" bezeichnet werden kann.
Gesellschaften entwickeln sich nicht in Jahrzehnten, auch nicht in Jahrhunderten. Regeln des Zusammenlebens bilden sich über Jahrtausende heraus, und zwar dann, wenn es notwendig ist, dass etwas geregelt wird; z.B., weil Menschen sesshaft werden, Dörfer und schließlich Städte entstehen. Als die europäischen "Eroberer" angefangen haben, die Welt unter sich aufzuteilen, sind sie überall auf Gesellschaften gestoßen, deren Entwicklung sie nachhaltig gestört haben. Der "Entwicklungsvorsprung", den sie hatten, hat sie quasi unbesiegbar gemacht.* NB: Mir sind keine "Naturvölker" bekannt, die massenhaft morden oder vergewaltigen (und übrigens auch keine, die Katastrophen in der Größenordnung des zweiten Weltkriegs ausgelöst haben - so viel zum Begriff "Zivilisation").
Ich will weder Morde noch Vergewaltigungen entschuldigen, sondern darauf hinaus, dass eine Bewertung der "südafrikanischen Verhältnisse" mit europäischen Maßstäben eine Anmaßung ist. Eine Lösung für die Probleme habe ich leider nicht parat - ich wünschte nur, es hätte schon im 15. Jahrhundert ein irdisches Pendant zur obersten Direktive der Sternenflotte gegeben.
*Die überzeugendste Erklärung für diesen Vorsprung habe ich in dem Buch "Arm und Reich: Die Schicksale menschlicher Gesellschaften" von Jared Diamond gefunden.
