Gibt es in Dänemark Fans deutscher Fußballvereine ?

Off-Topic-Plaudereien
hanno
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Re: Gibt es in Dänemark Fans deutscher Fußballvereine ?

Beitrag von hanno »

[url]http://www.t-online.de/sport/fussball/bundesliga/id_80246736/bvb-borussia-dortmund-sportdirektor-zorc-weist-aubameyang-zurecht.html[/url]


Auch wenn ein Spieler sich ein Haus gekauft hat, hindert es ihn nicht daran den Verein zu wechseln.

Denn eine bessere Kapitalanlage gibt es nicht, wenn das Haus nach dem Abgang des Stars verkauft wird, es werden dann Preise erzielt die schon astronomisch sind, denn wer kann schon sagen," ich wohne jetzt in dem Haus vom Superstar XYZ ! :wink:
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hanno
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Re: Gibt es in Dänemark Fans deutscher Fußballvereine ?

Beitrag von hanno »

[url]http://www.spiegel.de/sport/fussball/bundesliga-borussia-dortmund-verurteilt-fan-ausschreitungen-aufs-schaerfste-a-1133223.html[/url]

Fan-Krawalle bei BVB vs. Leipzig "Asoziales, widerliches Gewaltverhalten"

Die Angriffe von Dortmunder Anhängern auf Fans von RB Leipzig schlagen hohe Wellen. RB bezeichnete die Vorfälle als "beschämend", die Polizei spricht von "hasserfüllter Stimmung".
Diese kranke Minderheit von Fans ( Chaoten) wie es sie in vielen Vereinen gibt, macht unseren Fußball kaputt, nur das Problem ist das sie in einigen Vereinen längst die Macht in den Stadien und den Fankurven übernommen haben.

Man kann nur hoffen, das vielleicht diese Aktion dafür sorgt das, viel härter gegen diese Gewalttäter vorgegangen wird, das vielleicht auch bei den anständigen Fans, die oft mit ihre Anwesenheit erst dieses Tätern die Anonymität der Gruppe geben, ein Umdenken einsetzen könnte.

Gerade diese Aktion hat auch wieder gezeigt, das es nichts bringt auf solche Typen zuzugehen, denn die Leute aus der Ultraszene die zu Gesprächen bereit wären, haben in solchen Fanszenen überhaupt nichts zu sagen und keinen Einfluss.

Ob das Auswirkungen sind, das die Gewaltbereitschaft in der Bevölkerung zugenommen hat, kann ich und möchte ich nicht beurteilen.

Hier noch einen offenen Brief an Herrn Watzke !

[url]http://www.sport1.de/fussball/bundesliga/2017/02/fanklub-von-rb-leipzig-schreibt-offenen-brief-an-bvb-chef-watzke[/url]

Dazu möchte ich mich nicht äußern, da kann sich jeder seine eigene Meinung bilden.

Aber etwas möchte ich in diesem Zusammenhang noch ansprechen, es sind die Äußerungen einiger Vereinsbosse, die in der Öffentlichkeit getätigt werden, wie z.B. der Herr Hoeneß von Feinden gesprochen hat, da sollte ein Umdenken einsetzen, denn wie es sich gezeigt hat, könnte das für diese Minderheit von Chaoten ein Ansporn gewesen sein, mit so einer Brutalität gegen Frauen, Kinder und Familien vorzugehen.

[url]http://www.focus.de/sport/fussball/bundesliga1/bvb-boss-wie-sich-watzke-gegen-rb-leipzig-aufspielt-ist-unertraeglich_id_6237714.html[/url]
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Re: Gibt es in Dänemark Fans deutscher Fußballvereine ?

Beitrag von hanno »

[url]http://www.11freunde.de/artikel/alle-bvb-spruchbaender-vom-rb-protest-der-uebersicht[/url]
Alle BVB-Spruchbänder vom RB-Protest in der Übersicht
Stumpf ist Trumpf

Der Plakatprotest der Dortmunder Südtribüne gegen RB Leipzig schlägt hohe Wellen. Aber was stand denn nun auf den Plakaten? Hier kommt eine unkommentierte Dokumentation der gezeigten Banner.
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Re: Gibt es in Dänemark Fans deutscher Fußballvereine ?

Beitrag von hanno »

[url]http://www.t-online.de/sport/fussball/bundesliga/id_80319380/nach-randale-bei-borussia-dortmund-32-strafverfahren-eingeleitet.html[/url]
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Hendrik77
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Re: Gibt es in Dänemark Fans deutscher Fußballvereine ?

Beitrag von Hendrik77 »

Hejsa !
http://www.faszination-fankurve.de/index.php?head=Fanprojekt-Dortmund-fordert-Versachlichung-der-Debatte&folder=sites&site=news_detail&news_id=14946
http://www.faszination-fankurve.de/index.php?head=DFB-Kontrollausschuss-will-Suedtribuene-schliessen&folder=sites&site=news_detail&news_id=14955
Ob das Urteil des DFB zu eine Versachlichung der Diskussion beiträgt wage ich zu bezweifeln.
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Hendrik77
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Re: Gibt es in Dänemark Fans deutscher Fußballvereine ?

Beitrag von hanno »

Zitat aus dem Link !
Das Fanprojekt Dortmund hat eine Stellungnahme zu den Vorfällen beim Spiel Borussia Dortmund gegen RB Leipzig veröffentlicht, in der eine Versachlichung der Debatte gefordert wird. Laut dem Fanprojekt sollen die Plakate im Stadion nicht mit Vorfällen vorm Stadion in einen Topf geworfen werden.
Wer in seinem Stadion auf Transparenten den Hass fördert und zur Gewalt aufruft, lässt meiner Meinung nur ein Ergebnis zu, das Fanprojekt hat einen Teil seiner Fans nicht im Griff, oder diesen Teil interessieren keine Regeln, oder sollte solche Plakate und Hassgesänge zum Fußball dazu gehören.
Das was in Dortmund geschehen ist, war eine Schande für denn ganzen Fußball.

Zwei meiner Arbeitskollegen die beim Spiel waren, haben von Äußerungen nach dem Spiel von dieser Klientel berichtet," warum kommen die nach Dortmund, selber Schuld die haben nur das bekommen was sie verdienen" !

Aber es ist auch diese Klientel, die am Lautesten schreit, die böse Polizei und Polizeigewalt !

Nur von was für einer Versachlichung sprichst du, es sind Frauen und Kinder mit Steinen und Flaschen beworfen worden, ihr großer Fehler war das sie nach Dortmund gefahren sind und Fans von RBL waren, was möchtest du daran Versachlichen ? :roll:
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Re: Gibt es in Dänemark Fans deutscher Fußballvereine ?

Beitrag von Hendrik77 »

hanno hat geschrieben: Das was in Dortmund geschehen ist, war eine Schande für denn ganzen Fußball.

Aber es ist auch diese Klientel, die am Lautesten schreit, die böse Polizei und Polizeigewalt !

Nur von was für einer Versachlichung sprichst du, es sind Frauen und Kinder mit Steinen und Flaschen beworfen worden, ihr großer Fehler war das sie nach Dortmund gefahren sind und Fans von RBL waren, was möchtest du daran Versachlichen ? :roll:

Hejsa !
Das was in Dortmund geschehen ist dafür bin ich nicht verantwortlich und deswegen sehe ich auch keine Schande für den ganzen Fußball in Deutschland.

Das ist doch eine Vermutung deinerseits die Du aber nicht belegen kannst.

Straftaten gehören verfolgt, auch ohne das man dies danach in den Medien thematisiert und sachliche Kritik sollte in Form von Plakaten möglich sein. Jetzt alles in ein Topf zu werfen und härtere Strafen zu fordern ist für mich das Gegenteil einer Versachlichung.

Die Fanhilfe von Dortmund muss niemand im Griff haben, auch wenn es sicherlich wünschenswert ist das sie möglichst die Meinung vieler Fans vereint.
Fußball ist Volkssport und Massen von Menschen gehen jeden Spieltag in die Stadien. Zu glauben das es in dem Zusammenhang nie zur Straftaten kommt ist mir etwas zu weit weg von der Realität. Das heißt nicht das ich Straftaten befürworte, aber es wird mich auch nicht daran hindern weiter Fußballspiele zu besuchen.
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Hendrik77
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Re: Gibt es in Dänemark Fans deutscher Fußballvereine ?

Beitrag von hanno »

Straftaten gehören verfolgt, auch ohne das man dies danach in den Medien thematisiert und sachliche Kritik sollte in Form von Plakaten möglich sein.
Ich glaube wir reden hier von den Plakaten in Dortmund, was war daran sachliche Kritik ?
Selbstverständlich ist sachlich Kritik erlaubt, ich finde sogar erwünscht wenn eine Fanszene sachlich Kritik übt.

Nur ich glaube aber das solche Sprüche wie, Plastersteine auf Bull...... bestimmt nicht dazu gehören.
Da sind wir beim eigentlichen Thema, es ist die kleine Minderheit die ihren" Hass " auch ausleben möchte, wenn ich in Städte einfallen und laut grölend ankündige, das ich die Stadt kaputt machen möchte, oder Tod und Hass dem ...., oder was noch alles für Schwachsinn herhalten muss.

Das gehört mit Sicherheit nicht zum Fußball dazu, jedenfalls bei der sehr sehr großen Mehrheit der Fußballfans.
Fußball ist Volkssport und Massen von Menschen gehen jeden Spieltag in die Stadien. Zu glauben das es in dem Zusammenhang nie zur Straftaten kommt ist mir etwas zu weit weg von der Realität. Das heißt nicht das ich Straftaten befürworte, aber es wird mich auch nicht daran hindern weiter Fußballspiele zu besuchen.
Da kann ich dir nur zustimmen, so sehe ich das auch, aber die Minderheit die versucht diese Erlebnis der Massen mit Gewaltexzessen zu stören, sollte die volle Macht der Gesetze auch treffen, denn die Chaoten die immer wieder aus der Rolle fallen und Hass schüren, die wollen nicht nur spielen wie es immer wieder hingestellt wird, die wollen ihren Kick das sind Gewalttäter.
Das was in Dortmund geschehen ist dafür bin ich nicht verantwortlich und deswegen sehe ich auch keine Schande für den ganzen Fußball in Deutschland.
Diesen Satz verstehe ich nicht so ganz, es hat keiner behaupte das du für die Vorfälle in Dortmund verantwortlich bist.

Es ist also keine Schande für den ganzen Fußball, wenn es möglich ist das friedliche Fußballfans, bei einem Spiel mit Flaschen und Steinen beworfen werden und auch auf Frauen und Kinder keine Rücksicht genommen wird ?

Aber ich kenne die Antwort schon, das hast du nicht gesagt, ist es nicht so ? :wink:
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Re: Gibt es in Dänemark Fans deutscher Fußballvereine ?

Beitrag von Hendrik77 »

Hejsa !
Es ist ja nicht so das alle Plakate stumpf und moralisch fragwürdig waren, sondern teilweise sehe ich die Kritik als berechtigt an. Das ist bei deiner Empörung vielleicht etwas untergegangen. :wink:

Von einer Schande für den ganzen deutschen Fußball könnte man meiner Meinung nach reden wenn eine Mehrheit der deutschen Fußballfans für etwas verantwortlich ist und das sehe ich nicht so.

Das was Du aktuell als Schande bezeichnet geschieht leider seit Jahren in den verschiedenen Ligen in ganz Deutschland. Deswegen jetzt so empört zu tun ist für mich einfach scheinheilig.
Ein Beispiel aus dem Jahr 2013
Hier erscheint normalerweise ein Video von YouTube. Bitte wende dich an einen Administrator.
Hier erscheint normalerweise ein Video von YouTube. Bitte wende dich an einen Administrator.
Wo war da der mediale Aufschrei ?
Kannst ja u.a. z.B. mal schauen was den Fans des roten Stern Leipzig schon alles passiert ist.
Straftaten gehören verfolgt und da ist es doch egal in welcher Liga der Verein spielt oder ob die Medien groß davon berichten oder eben nicht.
Nur mit Forderung nach höheren Strafen wird man die Gewalt im Fußball nicht einschränken können, jedenfalls nach meiner Auffassung.
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Hendrik77
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Re: Gibt es in Dänemark Fans deutscher Fußballvereine ?

Beitrag von hanno »

Es ist ja nicht so das alle Plakate stumpf und moralisch fragwürdig waren, sondern teilweise sehe ich die Kritik als berechtigt an. Das ist bei deiner Empörung vielleicht etwas untergegangen. :wink:
Na gut dann mal Butter bei die Fische, wie man es so schön sagt, :wink: wer Gesänge wie B.. Hur...söhne und u.s.w. als ganz normal ansieht, weil es andere auch grölen, der wird bei diesen Transparenten und Plakaten mit Sicherheit auch etwas positives finden. :wink:
Von einer Schande für den ganzen deutschen Fußball könnte man meiner Meinung nach reden wenn eine Mehrheit der deutschen Fußballfans für etwas verantwortlich ist und das sehe ich nicht so.

Das was Du aktuell als Schande bezeichnet geschieht leider seit Jahren in den verschiedenen Ligen in ganz Deutschland. Deswegen jetzt so empört zu tun ist für mich einfach scheinheilig.
Gewalt im Fußball im und im Umfeld von Stadien, Städten und Bahnhöfen gibt es schon seid Jahrzehnten, nur da war es fast immer so, das sich gleichgesinnte Spinner gegenseitig auf die Nase hauen wollten, oder unbedingt richtig Stress mit der Ordnungsmacht wollten, nur"Normalos " Frauen und Kinder waren tabu.

Diese Grenzen mit der Gewalt gegen Frauen und Kinder ist in Dortmund total überschritten worden, das betrachte ich als Schande für den Fußball, nur man sollte hier nicht auf Dortmund und seine Fans einprügeln, denn wie meine beiden Arbeitskollegen berichten, ist die Mehrheit der Dortmunder Fans gegen diese Gruppen die sich auf der Südtribüne breit gemacht haben.
In vielen anderen Vereinen gibt es die gleichen Chaoten, mitunter runter bis in die 5. Liga

Was ich persönlich vielleicht ein bisschen " scheinheilig " finde, das es Menschen geben könnte, die durch die Nähe zu solchen Chaoten ein bisschen ihren Realitätssinn verloren haben und krampfhaft versuchen alles schön zu reden, aber das ist nur eine Vermutung.

Ich persönlich bin ein sehr politisch interessierter Mensch, aber bei Fußballspielen sollte die Politik draußen bleiben, da haben weder linke oder rechte Gewalttäter ein Daseinsberechtigung.
Ein Stadion ist kein Platz für politischen Parolen, des werde ich auch keine Diskussion über den von dir erwähnten Fußballverein führen.
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Hendrik77
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Re: Gibt es in Dänemark Fans deutscher Fußballvereine ?

Beitrag von Hendrik77 »

hanno hat geschrieben:
Na gut dann mal Butter bei die Fische, wie man es so schön sagt, :wink: wer Gesänge wie B.. Hur...söhne und u.s.w. als ganz normal ansieht, weil es andere auch grölen, der wird bei diesen Transparenten und Plakaten mit Sicherheit auch etwas positives finden. :wink:


Gewalt im Fußball im und im Umfeld von Stadien, Städten und Bahnhöfen gibt es schon seid Jahrzehnten, nur da war es fast immer so, das sich gleichgesinnte Spinner gegenseitig auf die Nase hauen wollten, oder unbedingt richtig Stress mit der Ordnungsmacht wollten, nur"Normalos " Frauen und Kinder waren tabu.

Diese Grenzen mit der Gewalt gegen Frauen und Kinder ist in Dortmund total überschritten worden, das betrachte ich als Schande für den Fußball, nur man sollte hier nicht auf Dortmund und seine Fans einprügeln, denn wie meine beiden Arbeitskollegen berichten, ist die Mehrheit der Dortmunder Fans gegen diese Gruppen die sich auf der Südtribüne breit gemacht haben.
In vielen anderen Vereinen gibt es die gleichen Chaoten, mitunter runter bis in die 5. Liga

Hejsa !
Plakate und Gesänge sind ja zwei Paar verschiedene Schuhe. Ich singe seit einigen Jahren auch nicht mehr gedankenlos mit, aber früher habe ich oft bedenkenlos mit eingestimmt. Vor Jahren wollten mir sogenannte Fans von Holstein auf die Fresse hauen weil ich mich wegen dem Gesang "Von ... bis nach Ausschwitz, eine UBahn bauen wir" aufgeregt habe.
Auch Auswärts in Hannover drohte mir schon Prügel wegen des gleichen Gesangs und da war ich Gast im Block von H96. Wir hatten "Glück" das die 20 Halbstarken soviel Respekt vor drei Männern hatten und andere H96 Fans auch unserer Meinung waren das dieser Gesang gar nicht ok ist.
Zum Fall in Dortmund vs. Rasenballsport Leipzig 2017 ist es eben so das es Plakate gab die nach meiner Meinung schon ok waren und andere waren völlig daneben. Aufforderung zum Suizid oder Gewalt gegen andere Fans sind natürlich keine Art von berechtigte Kritik!
Das es vor Dortmund 2017 kein Angriffe auf Frauen und Kinder gab ist leider falsch. Hier ein weiters Beispiel.
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Auch wer z.B. Leuchtraketen in andere Blöcke abfeuert kann ja nicht sagen wer denn ggf. tatsächlich geschädigt wird.
Gewalt ist seit Jahren für mich privat nur berechtigt und das letzte Mittel zur Selbstverteidigung.
Ich besinge ggf. gerne die Treue zu meinem Verein und versuche die Mannschaft zu motivieren, denn mir geht es um den sportlichen Erfolg und nicht darum an der 3. Halbzeit beteiligt zu sein! Vielleicht schaffe ich es zum Ersatztermin nach Niedersachsen / Lotte und dann kannst Dich ja ggf. selber davon überzeugen. Zum Spiel gegen Osnabrück werde ich wohl auch mal wieder Auswärts fahren. Allerdings kann ich bezüglich Gesänge und Plakate eben nur für mich sprechen und ganz sicher nicht für alle die bei Spielen der KSV mit dabei sind. Gerade gegen Osnabrück werden da aufgrund einiger alter Geschichten sicherlich auch Personen dabei sein die nicht nur das Spiel erleben möchten, da bin ich mir leider ziemlich sicher. Trotzdem werde ich mir mein Hobby von denen nicht verderben lassen und ggf. auch den Mund aufmachen wenn mir die Gesänge anderer zu weit gehen.
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Re: Gibt es in Dänemark Fans deutscher Fußballvereine ?

Beitrag von hanno »

[url]http://www.t-online.de/sport/fussball/bundesliga/id_80347728/borussia-dortmund-suedtribuene-wird-gesperrt-kein-einspruch.html[/url]

Das war ein sehr schlechter Dienst den diese Chaoten dem Verein und der großen Mehrzahl vernünftigen Fans die auf der Süd stehen erwiesen haben.
Wenn man jetzt sagt, die( Chaoten)machen unseren Sport kaputt, dann passt das schon eher.

Es wird interessant sein wie die Dortmunder Verantwortlichen die Aktion aufarbeiten, denn bei der nächsten Aktion wird die Strafe für den Verein noch höher ausfallen, das wird bestimmt nicht im Interesse der Verantwortlich sein.

P.S. So heute Abend hoffe ich mal das mit 3 Punkten im Heimspiel gegen Bochum der 2. Tabellenplatz gefestigt wird.
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Re: Gibt es in Dänemark Fans deutscher Fußballvereine ?

Beitrag von Hendrik77 »

Hejsa !
Besonders der 2. Absatz des Links ist interessant. http://www.faszination-fankurve.de/index.php?head=BVB-akzeptiert-Strafantrag-Suedtribuene-wird-geschlossen&folder=sites&site=news_detail&news_id=14974

Na dann pass mal auf das heute Abend nichts anbrennt. :wink: http://www.faszination-fankurve.de/index.php?head=Gruppe-Unterrang-brennt-Loch-in-eigene-Zaunfahne&folder=sites&site=news_detail&news_id=14963

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Re: Gibt es in Dänemark Fans deutscher Fußballvereine ?

Beitrag von hanno »

Besonders der 2. Absatz des Links ist interessant. http://www.faszination-fankurve.de/inde ... s_id=14974

Man sollte aber nicht die Tatsache aus den Augen verlieren, das diese bestimmten Gruppierungen die auf der Süd stehen, sehr gewaltbereit sind und die sogenannte breite Masse kaum noch die Chance hat sich dagegen zu wehren, die ganzen Vorfälle in den letzten Jahren, an denen diese Gruppierungen beteiligt waren, wurde vielleicht von den Verantwortlichen nicht ganz ernst genommen.
So dass man es jetzt schwer hat gezielt gegen diese Gruppen vorzugehen.


Na dann pass mal auf das heute Abend nichts anbrennt. :wink: http://www.faszination-fankurve.de/inde ... s_id=14963
Mir ist sehr wohl bekannt, das es auch im Stadion in Hannover eine ganze Menge Schwachköpfe gibt, wie die Action in dem Link anschaulich zeigt. :wink:
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Re: Gibt es in Dänemark Fans deutscher Fußballvereine ?

Beitrag von Hendrik77 »

Hejsa !
Gut geschriebener Artikel und ein positives Beispiel aus der Türkei, was ggf. zum nachmachen animieren sollte !
http://www.11freunde.de/artikel/sperre-der-suedtribuene-warum-bvb-und-dfb-eine-riesenchance-vergeben-haben

Venlig hilsen
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