www.dk-forum.de

Hejsa !
http://www.spiegel.de/wirtschaft/fehmarnbelt-querung-tunnel-wird-teurer-als-bislang-veranschlagt-a-1004141.html
Med venlig hilsen
Hendrik77

Und das hängt dann eben mit das hier zusammen:

http://dk-forum.de/phpbb3/viewtopic.php?f=10&t=30471

Durch diese Preiserhöhung konnten die Preise für den Tunneldurchfahrt von 60 auf 65 Euro erhöht werden und dadurch wird der Tunnel schneller abbezahlt.

Lars J. Helbo hat geschrieben:Und das hängt dann eben mit das hier zusammen:

http://dk-forum.de/phpbb3/viewtopic.php?f=10&t=30471

Durch diese Preiserhöhung konnten die Preise für den Tunneldurchfahrt von 60 auf 65 Euro erhöht werden und dadurch wird der Tunnel schneller abbezahlt.

Nur das die Kosten für den Tunnel erheblich höher - und schneller - steigen. Mit 10-11 Mrd Baukosten darf man inzwischen rechnen, was die theoretische Abbezahlung dann so auf 80 Jahre verlängern dürfte.

Und da die überholten Verkehrsprognosen - um mehr als 40% - alle Spekulationen über Abbezahlung längst geschreddert haben, ist das nächste Milliardengrab für die Steuerzahler (EU Gelder) programmiert.
Was man z.B. hier nachlesen kann:
http://www.beltquerung.info/uploads/media/Bericht120309.pdf

Und das die bisherigen Planungen für die Abfallhalde waren, findet man hier:
http://www.beltquerung.info/index.php?id=32&tx_ttnews[tt_news]=236&tx_ttnews[backPid]=2&cHash=ffc80592ad

frosch hat geschrieben:Nur das die Kosten für den Tunnel erheblich höher - und schneller - steigen. Mit 10-11 Mrd Baukosten darf man inzwischen rechnen

Ich weis nicht, wer "man" ist? Der aktuelle kalkulation sagt 46 Milliarden Kronen (2014 Preise), also 6,2 Milliarden Euro.

Lars J. Helbo hat geschrieben:

frosch hat geschrieben:Nur das die Kosten für den Tunnel erheblich höher - und schneller - steigen. Mit 10-11 Mrd Baukosten darf man inzwischen rechnen

Ich weis nicht, wer "man" ist? Der aktuelle kalkulation sagt 46 Milliarden Kronen (2014 Preise), also 6,2 Milliarden Euro.

Wer weiß, wie oft da noch "nachkalkuliert" werden muß...

[url]http://www.beltquerung.info/index.php?id=45[/url]

In diesem Sinne
Brummchen

Hendrik77 hat geschrieben: Ich glaube auch weiterhin nicht das der Tunnel zu den jetzt geannten Kosten entsteht. Da wurde ja auch schon mal nach oben korrigiert.
Auch den Zeitpunkt der Fertigstellung halte ich für unrealistisch bzw glaube ich nicht daran das die Querung dann im vollen Umfang genutzt werden kann.

Geschrieben am 11.10.2012 von einem der hier im Thread als Spinner bezeichnet wurde.

Brummchen hat geschrieben:

Lars J. Helbo hat geschrieben:

frosch hat geschrieben:Nur das die Kosten für den Tunnel erheblich höher - und schneller - steigen. Mit 10-11 Mrd Baukosten darf man inzwischen rechnen

Ich weis nicht, wer "man" ist? Der aktuelle kalkulation sagt 46 Milliarden Kronen (2014 Preise), also 6,2 Milliarden Euro.

Wer weiß, wie oft da noch "nachkalkuliert" werden muß...

[url]http://www.beltquerung.info/index.php?id=45[/url]

In diesem Sinne
Brummchen

Vielleicht etwas objektiver als die HP der Gegner: http://www.femern.de/

LG Tina

Hejsa !
Über einiges können sich die Gegner und Befürworter des Projektes schon uneinig sein. Z.B. die Prognosen zur Nutzung oder was am Ende durch Subventionen die deutschen Steuerzahler mitfinanzieren.
Auch das Preise steigen können ist ja nicht völlig unbekannt und hätte bei der 1. Kalkulation ja auch bedacht werden können und deswegen denke ich ist die Frage gerechtfertigt wie oft die Kalkulation denn noch berichtigt werden soll.
Med venlig hilsen
Hendrik77

Lars J. Helbo hat geschrieben:

frosch hat geschrieben:Nur das die Kosten für den Tunnel erheblich höher - und schneller - steigen. Mit 10-11 Mrd Baukosten darf man inzwischen rechnen

Ich weis nicht, wer "man" ist? Der aktuelle kalkulation sagt 46 Milliarden Kronen (2014 Preise), also 6,2 Milliarden Euro.

Ich weis nicht, wer diese "aktuelle Kalkulation" gemacht hat, vielleicht der gleiche, der den Berliner Flughafen kalkuliert hat?

dina hat geschrieben:...

Vielleicht etwas objektiver als die HP der Gegner: http://www.femern.de/

LG Tina

Warum sollte die Webseite des Konsortiums, das den Tunnel bauen will, objektiver sein?

frosch hat geschrieben:Ich weis nicht, wer diese "aktuelle Kalkulation" gemacht hat, vielleicht der gleiche, der den Berliner Flughafen kalkuliert hat?

Das ist ein grundlegende Fehler, der auf deutscher Zeite regelmässig gemacht wird. Man sagt: "Bei Großprojekten wie der BER oder der Elbphilharmonie, gibt es riesige Überschreitungen, daher wird es wahrscheinlich auch so sein". BER oder der Elbphilharmonie sind aber deutsche Projekte. In DK haben wir ganz andere Erfahrungen.

Lars J. Helbo hat geschrieben: BER oder der Elbphilharmonie sind aber deutsche Projekte. In DK haben wir ganz andere Erfahrungen.

Hejsa !
Deswegen muss man die Prognosen zur Nutzung ja nicht uneingeschränkt Glauben schenken
Das die Dänen nicht perfekt sind zeigt doch auch die mehrfach korrigierte Kalkulation bezüglich der Kosten des Projektes und daran sind in meinen Augen nicht nur die deutsche Beteiligten des Projektes schuldig.

Med venlig hilsen
Hendrik77

Hendrik77 hat geschrieben: Deswegen muss man die Prognosen zur Nutzung ja nicht uneingeschränkt Glauben schenken

Auch bei der Nutzung haben wir "etwas" mehr Erfahrung.

Hendrik77 hat geschrieben: Das die Dänen nicht perfekt sind zeigt doch auch die mehrfach korrigierte Kalkulation bezüglich der Kosten des Projektes ....

Das stimmt einfach nicht. Die Zahlen sind aus zwei Gründen korrigiert. Einmal wegen der ganz normale Inflation von 1 bis 2%/Jahr und zweitens weil man sich dazu entschlossen hat eine neue Brücke über den Storstrøm zu bauen und dies jetzt Teil des Projektes ist.

Lars J. Helbo hat geschrieben: Die Zahlen sind aus zwei Gründen korrigiert. Einmal wegen der ganz normale Inflation von 1 bis 2%/Jahr

Hejsa !
Ja und genau die Inflation hätte man mit einkalkulieren können da ja bekannt ist das dies Projekt nicht in einem Jahr zu realisieren ist. Wird jetzt jedes Jahr bis 2022 die Kalkulation angepasst ? Ich bin gespannt was das Projekt denn am Ende wirklich kostet, wenn es dann überhaupt bis Anfang 2023 fertig gestellt ist.
Med venlig hilsen
Hendrik77

Moin!!

[url]http://www.nordschleswiger.dk/news.4460.aspx?newscatid=47&newsid=74129&h=Gegner-werfen-d%C3%A4nischer-Regierung-T%C3%A4uschungsman%C3%B6ver-bei-Fehmarn-vor-[/url]

Nur mal so zur Information!

Mvh
Brummchen