Militär

Sonstiges. Dänemarkbezogene Themen, die in keine andere Kategorie passen.
RolloBeckstown
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Beitrag von RolloBeckstown »

:shock: Bite, bitte, nehmt meinen Beitrag bloß wieder raus. Ich wollte nur eine ganz normale Auskunft. Mehr nicht. :roll: Einfach schlimm und ich sage es ehrlich primitiv. :(

Das wollte ich nun wirklich nicht mit meiner Frage erreichen.

Jemand der richtig entsetzt ist, was er da losgetreten hat. :mrgreen:
Horisonten for nogle mennesker er en cirkel med en radius på nul. Opkaldet derefter sin holdning.
jeg elske hele Danmark

Så længe du har den andens andethed kan ikke tilgive, du stadig langt fra vejen til visdom.
(red. gelöscht)

Beitrag von (red. gelöscht) »

Hej,
da die ursprüngliche Frage von meien Freund aus Bremen beantwotet wurde,ist hier alles gesagt.

Ob beleidigend,überheblich,herrisch oder sonst wie.
Ich habe mein posting nochmal mit gewissen Abstand gelesen,hätte editieren können,lass es aber nun so im Thread.Einige Passagen sind wahrlich überflüssig,dasselbe gilt nartürlich auch für die ein und andere Antwort darauf.


Freunde,laßt es gut sein und uns hier nicht über Vergangenheit oder evtl. politische Ansichten streiten.

mit den besten Wetterwünschen für die nächsten Wochen,


toschi
joe100
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Beitrag von joe100 »

Wei an der Entwicklung dieser diskussion zu sehen, laufen wir mal wieder auf einen Mondwechsle zu.
Immer zwei/drei Tage vorher entgleisen Diskussionen simpelster Themen.

Das einzige, was ich aus diesen Thread mitnehme:

- für Faschismus darf es NULL Toleranz geben, und die hier gemachten Aussagen haben nun überhaupt nichts mit dem Schutz der Deutschen Heimat zu tun.
Hier versteckt jemand eine faschistische Grundeinstellung hinter populistischen Aussagen "zum Wohle Deutschlands"

- @rollobeckstown: nee, warum rausnehmen, mich hat es auch mal so am Rande interessiert.
Hätte gerne mal nachgefragt, wie denn die aktuelle Situation um meinen Sohn bestellt ist, der wehrerfasst nach Abitur in wohl DK eine Lehre antreten wird. Holt man den, oder kann er Glück haben drumherum zu kommen.

Hils
Dieter
galaxina
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Beitrag von galaxina »

@joe ich denk deine sohn kann gemaechlich deutschland verlassen. wenn er nicht gerade die hand hebt, werden die ihn wohl vergessen. aber interssanter gedanke...
Ursel
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Beitrag von Ursel »

Hej allesammen!

Nachdem sich die Nerven wohl etwas beruhigt haben, noch ein Satz zum Thema Heimwehr.

Egal wie man zu Waffen etc. sonst steht, muß man wohl einfach in Betracht ziehen ( :idea: ), daß andere Länder Sitten haben, die auch auf einer anderen Kultur und Geschichte basieren.
Für mich schlichtweg wieder ein Beweis dafür,
a) wie leicht Menschen zweier Nationen / Kulturen trotz aller (subjektiv empfundenen oder sogar objektiv vorhandenen) Gemeinsamkeiten aneinander vorbei reden können
und
b) wie verkehrt es eben ist, andere Menschen, Ausländer, andere Nationen ... nur aus den eigenen Schuhen (sprich der eigenen Geschichte heraus) zu beurteilen - ja zu ver-urteilen.

Genau deshalb schüttele ich ja immer wieder den Kopf, wenn hier jemand behauptet, der Wechsel nach Dk sei nur ein Umzug und keine Auswanderung.
Wenn es so wäre, könnte man gleich zuhause bleiben.
Eenn es so wäre, gäbe es keine unterschiedliche Sprache, keine unterschiedliche Geschichte, keine unterschiedliche Pädagogik, keine unterschiedliche Politik etc.


WARUM es manche Dinge in dem einen Land gibt und in dem anderen nicht, hat eben manchmal tieferliegende Ursachen als nur die Bestandaufsnahme der Gegenwart zeigen kann.

Was die Bezüge zu Israel etc. angeht, halte ich die für dumme Entgleisungen (vielleicht ist an der Mondtheorie was dran), die natürlich auch dementsprechende Antworten provozieren - man kann nicht draufhauen und erwarten, daß der andere nur die andere Wange hinhält :idea: (Genau deshalb gibt es eben auchdie Heimwehr - :idea: :wink: )
Und ansonsten verweise ich auf meinen Signaturspruch.

Friedfertige Grüße - Ursel, DK - die auch nicht weiß, was Deinem Sohn, blüht, Dieter -- aber in der dänischen Armee wird er ja kaum dienen können, solange er deutscher Staatsbürger ist!
Da müßte ja wohl die Bundeswehr eine Ahnung haben, wie sie es mit Auswanderern hält.
""Den virkelige opdagelsesrejse går ikke ud på at finde nye lande,
men at se med nye øjne."

---------------------------------------------------------Marcel Proust
...
Rørviger

Beitrag von Rørviger »

Alles richtig...nur ich bleibe dabei, Hjemmeværnet sehe ich als einen ziemlich perversen Anachronismus an, insbesondere da diese Amateurarmee wirklich sehr oft, wie ich schrieb, entzündete Typen wie ein Magnet anzieht.

SEHR oft haben Hjemmeværnsmenschen ihre Waffen missbraucht und nicht nur ihre Frauen damit erschossen, auch weiss man von etlichen Rechtsextremen, die dort eine Heimstatt fanden oder finden wollten.

Ich finde, dass Hjemmeværnet schleunigst abgeschafft gehört.

....

Gedankenexperiment:

Das danske hjemmeværn hat 58.000 Mitlgieder.

Was würde man sagen, wenn in Deutschland eine entsprechende Armee existierte mit etwa 720.000 Mitlgiedern ?

Na ?

Dämmerts ?

Das hatte man doch schon mal... :(

.....

Und...meine persönlichen Erfahrungen mit Hjemmeværnsmenschen sind auch nicht besonders positiv, eher sehr im Gegenteil.
Ursel
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Beitrag von Ursel »

Hej Rörviger!
Gedankenexperiment:

Das danske hjemmeværn hat 58.000 Mitlgieder.

Was würde man sagen, wenn in Deutschland eine entsprechende Armee existierte mit etwa 720.000 Mitlgiedern ?

Na ?

Dämmerts ?

Das hatte man doch schon mal...
ja, wir schon!

Die Hjemmevärnet ist aber aus der anderen Seite der Geschichte heraus entstanden, somit hinkt dieser Vergleich aber sehr!

Gruß Ursel, DK - ansonsten auch gegen Waffen für alle und sowas!
""Den virkelige opdagelsesrejse går ikke ud på at finde nye lande,
men at se med nye øjne."

---------------------------------------------------------Marcel Proust
...
joe100
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Beitrag von joe100 »

Hej,

Danke Galaxina und Ursel.

Der "normale" Vorgang ist ja:

- zum 18.ten Geburtstag wird ein Junge wehrerfasst. Er bekommt also von dem Kreiswehrersatzamt ein Schreiben mit Tenor "wir haben dich auf der Palette - sag uns, was du zur Zeit machst und sag uns, wenn sich an diesem Zustand etwas ändert".
- ergo schickt man eine Bestätigung, in unserem Fall der Schule, dass er noch bis Zeitpunkt X zur Schule geht

Das ist bisher bei uns passiert.
Er ist also bis zu einem bestimmten Zeitpunkt zurückgestellt.
Wann die Musterung kommt ? Keine Ahnung, ob das noch während dieser
Rückstellungszeit passiert oder nicht.

Nun kommt das Ende der Schulzeit. Aus meinem Gefühl heraus: wer einen Ausbildungsplatz (oder Studienplatz) hat, wird dann auch weiter
zurückgestellt, zur Not bis zum Ende der Wehrpflicht mit 27.

Bei uns läuft es darauf hinaus, dass er direkt nach der Schule eine Ausbildung in DK beginnt. Also Abi mit 19 - Lehrende mit 22 - dann in DK bleiben und arbeiten.
Frage nun: in dieser Konstellation, hat die BW Zugriff in dann zu holen ?

Wenn dem so ist, wäre es natürlich viel besser, nach dem Abi erst die BW abzuhaken und darauf hoffen, dass er den Ausbildungdplatz (oder halt einen anderen) auch danach bekommt.
Nach der Ausbildung oder Studium zur BW ? muss extrem nervig sein.

Gruß
Dieter
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Lars J. Helbo
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Beitrag von Lars J. Helbo »

Rørviger hat geschrieben:Alles richtig...nur ich bleibe dabei, Hjemmeværnet sehe ich als einen ziemlich perversen Anachronismus an
Diese Meinung darfst Du natürlich gerne haben.
Rørviger hat geschrieben:, insbesondere da diese Amateurarmee wirklich sehr oft, wie ich schrieb, entzündete Typen wie ein Magnet anzieht.

SEHR oft haben Hjemmeværnsmenschen ihre Waffen missbraucht und nicht nur ihre Frauen damit erschossen, auch weiss man von etlichen Rechtsextremen, die dort eine Heimstatt fanden oder finden wollten.
Dies ist absoluter Schwachsinn und hat mit der Realität nichts zu tun.

Die Heimwehr existiert also seid 1945 - gut 60 Jahre. Die Mitgliederzahl hat in den Jahren etwas geschwankt - so zwischen 50.000 und 70.000. Diese Männer und Frauen haben ihre persönliche Waffe mit dazu gehörige Munition zuhause. Das ist ja eine ganze Menge.

Nun kann man sich natürlich darüber streiten, was "SEHR oft" beinhaltet. Hier hat es aber in den vergangenen 60 Jahren insgesamt weniger als 10 Fälle von Misbrauch gegeben.

Das mit den "Rechtsextremen" ist genau so aus der Luft gegriffen. Ich kann mir zwar vorstellen, dass es in entsprechende Kreise solche Wünsche geben könnte. Zwischen "fanden oder finden wollten" ist aber ein großer Unterschied. Jeder der sich als Mitglied bewirbt, wird nämlich vorher vom Geheimdienst überprüft und solche Typen können und werden ohne Begründung und ohne Einspruchmöglichkeit abgelehnt.
Rørviger hat geschrieben: Gedankenexperiment:

Das danske hjemmeværn hat 58.000 Mitlgieder.

Was würde man sagen, wenn in Deutschland eine entsprechende Armee existierte mit etwa 720.000 Mitlgiedern ?

Na ?

Dämmerts ?
Dieses Gedankenexperiment zeigt vor allem, dass es zwischen den beiden Ländern Unterschiede gibt. Das, was in dem einen Land gut und richtig ist, kann in dem anderen Land ganz falsch sein.

Ich denke man sollte solche aus der Geschichte erwachsene Unterschiede respektieren. Das was in dem einen Land richtig ist, sollte man nicht ohne weiteres dem anderen Land aufzwingen.
Rørviger hat geschrieben: Das hatte man doch schon mal... :(
Ja genau, das hatten wir schon mal - und aus diese Erfahrung ist die Heimwehr entstanden, um zu verhindern, dass es wieder passiert.
[url=http://www.helbo.org]www.helbo.org[/url] - [url=http://www.sallnet.dk]www.sallnet.dk[/url] - [url=http://www.salldata.dk]www.salldata.dk[/url] - [url=http://friskole.netau.net]www.frijsendal.dk[/url]
Liv uden Bevægelse kan være godt nok for gulerødder og kålhoveder, som ikke er bedre vant. - N.F.S.Grundtvig
andersen

Befugnisse des Heimatschutzes?

Beitrag von andersen »

hallo,

Wenn wir schonmal beim Thema sind. Was dürfen die Jungs und Mädels vom Heimatschutz eigentlich. Hätten sie in Rostock mithelfen dürfen den Staat zu schützen, vor den bösen Randalierern, also wenn der Gipfel in DK stattgefunden hätte, oder dürfen sie bei besonders schwierigen Krötenwanderungen helfen oder bei der Organisation und Durchführung von Festivals die Einweiser machen.

Ist es eher wie in der Schweiz, dass einzelne (besonders begabte) eine Waffe im Haus lagern, oder eher wie das THW in Deutschland?

Fragen über Fragen...

danke im Vorraus, andersen
Rørviger

Re: Befugnisse des Heimatschutzes?

Beitrag von Rørviger »

andersen hat geschrieben:Fragen über Fragen...

danke im Vorraus, andersen
antworten:

1) http://www.nordischeshilfswerk.org/senestenyt.php?artikelid=95

(Pardon, dass ich hier eine Nazi"Heim"Seite verlinke...)....Es ist nur leider typisch....Was hier geschrieben wird :( ...Und es zeigt auch die Vernetzung des europäischen RealNazismus mit Kreisen aus dem dänischen Hjemmeværn.

2) http://www.bmlv.gv.at/truppendienst/milint/td_milint-laenderinfo.php?id_c=66&table_id=2

3)
Heimwehr Die Heimwehr (dän.: Hjemmeværnet) besteht aus rund 56.000 Freiwilligen[8] , deren Leitung in Friedenszeiten in den Händen des Heimwehr-Kommandos liegt. Zu der Truppe gehört die Heeresheimwehr, die in territorial abgegrenzten Heimwehrkompanien organisiert ist, welche das gesamte Land ständig überwachen und im Kriegsfall den Truppen der Militärregionen des Heeres zugeordnet sind, die Marineheimwehr, die die Marine unterstützt, und schließlich die Luftwaffenheimwehr, die die Kontroll- und Frühwarngruppe der Luftwaffe durch Überwachung des Luftraums in niedrigen Höhen, bei Bewachungsaufgaben unterstützt.
http://de.wikipedia.org/wiki/D%C3%A4nemark

Hjemmeværnet ist NICHT wie das THW, Hjemmeværnet ist ein bewaffnete Armee, mit teilweise schweren Waffen, und ja, teilweise werden die mit "nach Hause" genommen.
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Lars J. Helbo
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Beitrag von Lars J. Helbo »

Ganz langsam einatmen ... :roll:

Aber sicher. Das irgend eine Webseite so ein Bericht bringt beweist natürlich die Vernetzung. Und weil Du die jetzt hier verlinkt hast, bist Du auch vernetzt - oder vielleicht vernebelt?

Die Seite des Österreichischen Verteidigungsministeriums ist sowohl veraltet als auch fehlerhaft. Die Zahlen zur Truppenstärken sind etwa 10 Jahre alt. Die dort angegebene Altersgrenze von 50 Jahre, ist die gesetzliche Obergrenze der Wehrpflicht. Die hat mit der Heimwehr nichts zu tun. In der Heimwehr gibt es keine Altersgrenze.

----

Davon mal abgesehen. Die Heimwehr ist in sein Ursprung angelegt als eine bewaffnete Erweiterung oder Ergänzung der Armee. Es ist eine vierte Teilstreitkraft und die Hauptaufgabe ist es, die andere Teilstreitkräften in ihre Aufgaben zu unterstützen.

Einige Kompagnien der Heimwehr sind auch als Unterstützungseinheiten für die Polizei aufgebaut. Diese Kompagnien haben dann auch sehr viele Polizisten als Mitglieder. Man kann vielleicht sagen, dass die Grenzen zwischen innere und aüssere Verteidigung nicht so starr sind wie in DE.

Man wird nicht die Heimwehr gegen Demonstrationen sehen, sie nehmen aber sehr oft bei Suchaktionen teil. Sie helfen auch in Katastrophenfällen z.B. mit Absperrungen oder Bewachen. Wenn bei Festivals oder die große Märkte hier im Sommer Einweiser in grüner Uniform zu sehen sind, dann ist das in der Regel auch Heimwehr.

An der andere Ende gibt es auch Mitglieder der Heimwehr, die jetzt in Afghanistan Dienst machen. Die Aufgaben sind also sehr weit gefaßt und werden sehr flexibel gehandhabt.

Also generel: Überwachung, Bewachen und alle ähnliche Aufgaben zur Unterstützung der anderen Behörden wie Armee, Polizei, Zivilschutz etc.
[url=http://www.helbo.org]www.helbo.org[/url] - [url=http://www.sallnet.dk]www.sallnet.dk[/url] - [url=http://www.salldata.dk]www.salldata.dk[/url] - [url=http://friskole.netau.net]www.frijsendal.dk[/url]
Liv uden Bevægelse kan være godt nok for gulerødder og kålhoveder, som ikke er bedre vant. - N.F.S.Grundtvig
Rørviger

Beitrag von Rørviger »

Ting, der bør privatiseres II

Hjemmeværnet. Mange af årets weekender løber voksne mennesker rundt landet over og leger røvere og soldater. Alle med adgang til militære våben. Alle med en tro på, at de gør en afgørende forskel for forsvaret af Danmark. Jeg har en ven, som er i Hjemmeværnet. Hans speciale var gennem mange år at bevogte isboden på Bellevue strand under øvelser. De forbistrede kommunister skulle i hvert fald ikke komme for at stjæle kæmpe-læske eller champagnebrus fra vores isboder.

Hjemmeværnet har omkring 56.000 medlemmer og koster os i forvejen alt for hårdt plagede skatteborgere op i mod 700 mio. kr. pr. år. Mange vil indvende, at hjemmeværnet løser mange vigtige samfundsopgaver. De kan bl.a. pege på trafikregulering ved motionsløb. Ligeledes tøffer der en række hjemmeværnskuttere rundt, som af og til får lov at deltage i søredningsaktioner. Og så har de vist sig gode til at samle fugle med influenza sammen. Så er der naturligvis også det faktum, at hjemmeværnets våben igennem flere år har været involveret i både rockerkrige og almindelige drab.

DR lavede for få år siden en dokumentarudsendelse om Hjemmeværnet. I sandhed en skræmmende oplevelse. Man kunne bl.a. opleve en midtjysk kvinde, der under en gåtur i fuld uniform med lange ridestøvler og schæfer-hund fortalte, at hun var i Hjemmeværnet for at forsvare Danmark mod "de sorte". Her mente hun naturligvis herboende flygtninge.

Hjemmeværnet blev oprettet efter anden verdenskrig. Bl.a. skulle det opsamle tidligere modstandsfolk og organisere dem. Man kunne jo ikke have, at mange havde våben liggende gemt derhjemme i frygt for nye invasioner. Så hellere få det organiseret.

Under den kolde krig var invasionsfaren fra de kommunistiske Østeuropa en konstant og nærværende frygt. Derfor var det praktisk med en stor styrke, som kunne sætte ind med kort varsel i tilfælde af en invasion.

Trusselsbilledet er et andet i dag. Faren er jo ikke, at horder af østeuropæiske soldater vælter ind over grænsen eller går i land ved min vens iskiosk. Alle har indset, at der er behov for et nyt og mere professionelt uddannet forsvar, som kan takle udfordringer. Udfordringer, der i vores tid er internationale.

Men truslen om terror hængende over hovedet, har vi ikke brug for folk, der kan passe på iskiosker i militæruniform. Eller racistiske damer med schæferhund og maskingevær. Det bør være veludannede politifolk, der løser den opgave. Og trafikreguleringen ved motionsløbene. Den må idrætsforeningerne altså selv til lommerne for. Hjemmeværnet har helt og aldeles udspillet sin rolle. De er blevet overflødige.

Med det sagt, så kan det da godt være en spændende fritidsinteresse. Masser af frisk luft, lidt motion og ophold i naturen skader ingen. Men så er det måske en opgave for aftenskolerne i stedet – til fuld betaling og uden skarpladte våben. Måske stavgang ville få en opblomstring blandt de 56.000 medlemmer? De 700 mio. har vi i hvert fald brug for andre steder.
http://michaelballe.blogspot.com/2006/05/ting-der-br-privatiseres-ii.html

:D
Danebod

Beitrag von Danebod »

Ich sehe hjemmeværnet auch als Anachronismus. Natürlich lockt eine solche Institution Faschisten an, Ähnlich wie seinerzeit die freiwillige Polizeireserve in (West-)Berlin. Und natürlich führt sie zu Missbrauch.

Er der nogen i familien du vil have fjernet
så meld dig ind i hjemmeværnet...

Rockerbanden haben in den 90ern die praktisch unbewachten Depots geplündert und sich mit Waffen, Munition und Sprengstoff versorgt...
Rørviger

Beitrag von Rørviger »

Natürlich lockt eine solche Institution Faschisten an,
so ist es...und da gibt es kaum Was wegzudiskutieren.
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