Danke Henrik. Was ist aber, wenn der Deutsch spricht und sagt:
"Zeigen Sie mir bitte Ihren Ausweis (?!)." Dann muss sich schon ziemlich genau hinhören, ob der hinten die Stimme hört oder nicht. Dänen mache das bei Fragesätzen eher selten, da sie es nicht gewohnt sind.
Dänemark auf dem Weg zurück zu Grenzkontrollen
@Hina
Ob die Frage nach dem Ausweis eine höfliche Aufforderung oder eine Anweisung beinhaltet ist von den Bettroffenen selbst zu entscheiden und im Zweifel einfach selber nachfragen,denn soviel falsch kann man nach meiner Meinung mit einer berechtigten Frage nicht machen.Einreiseverbot halte ich da für unwahrscheinlich,auch wenn mir die Gestze da nicht geläufig sind.
generell
Wie hier schon mehrfach geschrieben habe auch ich kein Problem mein Ausweis vorzuzeigen,denn ich bin weder ein krimineller Tourist noch Mitglied einer Diebesbande.Die Ausweispflicht in der BRD ist mir auch nicht unbekannt,als Mann der Praxis.
@Martina
Es könnte sein das Du angehalten wirst vom dänischen Zoll und wie dann der weitere Verlauf sich gestalten könnte darüber gibt es hier im Forum unterschiedliche Meinungen.
Mvh
Henrik77
Ob die Frage nach dem Ausweis eine höfliche Aufforderung oder eine Anweisung beinhaltet ist von den Bettroffenen selbst zu entscheiden und im Zweifel einfach selber nachfragen,denn soviel falsch kann man nach meiner Meinung mit einer berechtigten Frage nicht machen.Einreiseverbot halte ich da für unwahrscheinlich,auch wenn mir die Gestze da nicht geläufig sind.
generell
Wie hier schon mehrfach geschrieben habe auch ich kein Problem mein Ausweis vorzuzeigen,denn ich bin weder ein krimineller Tourist noch Mitglied einer Diebesbande.Die Ausweispflicht in der BRD ist mir auch nicht unbekannt,als Mann der Praxis.
@Martina
Es könnte sein das Du angehalten wirst vom dänischen Zoll und wie dann der weitere Verlauf sich gestalten könnte darüber gibt es hier im Forum unterschiedliche Meinungen.
Mvh
Henrik77
Egal wo,Fußballfan ein Leben lang !
@Henrik
Im Grunde ist es mir ja auch vollkommen egal, war nur mal zum generellen Verständnis. Meinen bekommt er so oder so zu sehen, falls ich überhaupt mal angehalten werde. Ich will ja schnell weiter. Ich kann aber mal schauen, dass ich hinter einem Polen oder Litauer rüber fahre
. Das hat jedenfalls bei meinem Umzug nach DK perfekt geklappt. Da haben die Deutschen den polnischen Transporter vor mir rausgewunken und ich hatte mit meinem Transporter keine Probleme. Meine Umzugsliste hätte ich nämlich niemals gefunden. Die lag mitten im Umzugsgut 
.
Im Grunde ist es mir ja auch vollkommen egal, war nur mal zum generellen Verständnis. Meinen bekommt er so oder so zu sehen, falls ich überhaupt mal angehalten werde. Ich will ja schnell weiter. Ich kann aber mal schauen, dass ich hinter einem Polen oder Litauer rüber fahre
. Das hat jedenfalls bei meinem Umzug nach DK perfekt geklappt. Da haben die Deutschen den polnischen Transporter vor mir rausgewunken und ich hatte mit meinem Transporter keine Probleme. Meine Umzugsliste hätte ich nämlich niemals gefunden. Die lag mitten im Umzugsgut ."Alle Menschen haben das gleiche Recht zu denken, aber die wenigsten machen Gebrauch davon.“ Curt Goetz
-
Lars J. Helbo
- Mitglied
- Beiträge: 7370
- Registriert: 23.06.2002, 22:08
- Wohnort: Sall
- Kontaktdaten:
@ moni.a und Henrik77: Was heißt eigentlich flueknepperi auf Deutsch? Ihr müsst das ja wissen - Ihr seid ja Meister drin 
Also, versuchen wir es doch nochmal. Wenn ein Beamter an der Grenze ein Pass oder Personalausweis ansieht, dann tut er das nicht, weil er meint, die Dinger sehen so schön aus. Nein, er macht dabei eine Personenkontrolle. Dabei ist es vollkommen egal, ob Du ihm Dein Pass freiwillig gegeben hast oder nicht. In dem Moment, wo er den Pass öffnet und reinschaut, dann führt er eine Personenkontrolle durch.
Allein darum geht es PERSONENKONTROLLEN! - und die sind nicht erlaubt.
Also, versuchen wir es doch nochmal. Wenn ein Beamter an der Grenze ein Pass oder Personalausweis ansieht, dann tut er das nicht, weil er meint, die Dinger sehen so schön aus. Nein, er macht dabei eine Personenkontrolle. Dabei ist es vollkommen egal, ob Du ihm Dein Pass freiwillig gegeben hast oder nicht. In dem Moment, wo er den Pass öffnet und reinschaut, dann führt er eine Personenkontrolle durch.
Allein darum geht es PERSONENKONTROLLEN! - und die sind nicht erlaubt.
[url=http://www.helbo.org]www.helbo.org[/url] - [url=http://www.sallnet.dk]www.sallnet.dk[/url] - [url=http://www.salldata.dk]www.salldata.dk[/url] - [url=http://friskole.netau.net]www.frijsendal.dk[/url]
Liv uden Bevægelse kan være godt nok for gulerødder og kålhoveder, som ikke er bedre vant. - N.F.S.Grundtvig
Liv uden Bevægelse kan være godt nok for gulerødder og kålhoveder, som ikke er bedre vant. - N.F.S.Grundtvig
@Lars
Du schreibst hier das die Zöllner nicht nach dem Ausweis fragen und ich habe das anders erlebt.Wenn man dich daraufhin aufmerksam macht weichst Du aus oder schreibst nix dazu.Wieso ? Sagt Dir Google nicht wie Du mit Kritik unmgehen sollst ?
Ich mache lediglich darauf aufmerksam das es Absprachen,Abkommen und Gesetze gibt auf der einen Seite und eine praktische Situation beim Grenzübertritt auf der anderen Seite.Es soll vorgekommen sein das da eine evtl auch nur subjektive Differenz aufgetaucht ist bzw auftauchen wird.
Wenn Du mir hier ohne mich persönlich zu kennen erzählst wer meine neuen Freunde hier sind und worin ich Meister bin ,dann sage ich nur Du bist nah an einer Grenze und ob Du da dein Ausweis oder Wissen parat hast wird Dir dann beim Grenzübertritt,glaube ich nicht viel helfen.
Mvh
Henrik77
Mvh
Henrik77
Du schreibst hier das die Zöllner nicht nach dem Ausweis fragen und ich habe das anders erlebt.Wenn man dich daraufhin aufmerksam macht weichst Du aus oder schreibst nix dazu.Wieso ? Sagt Dir Google nicht wie Du mit Kritik unmgehen sollst ?
Ich mache lediglich darauf aufmerksam das es Absprachen,Abkommen und Gesetze gibt auf der einen Seite und eine praktische Situation beim Grenzübertritt auf der anderen Seite.Es soll vorgekommen sein das da eine evtl auch nur subjektive Differenz aufgetaucht ist bzw auftauchen wird.
Wenn Du mir hier ohne mich persönlich zu kennen erzählst wer meine neuen Freunde hier sind und worin ich Meister bin ,dann sage ich nur Du bist nah an einer Grenze und ob Du da dein Ausweis oder Wissen parat hast wird Dir dann beim Grenzübertritt,glaube ich nicht viel helfen.
Mvh
Henrik77
Mvh
Henrik77
Egal wo,Fußballfan ein Leben lang !
Eigentlich lustig. Jetzt haben wir 46 Seiten Streit über ungelegte Eier zusammen bekommen. Ab morgen können wir ernsthaft über die Praxis diskutieren. Ich fahre nächsten Dienstag über die Grenze und ich bin mir ziemlich sicher, es wird nichts, aber auch gar nichts passieren.
"Alle Menschen haben das gleiche Recht zu denken, aber die wenigsten machen Gebrauch davon.“ Curt Goetz
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moni.a
Hina
Jup, du musst vom Gas runter wg der Begrenzung
Das eine ist halt Jura das andere das wirkliche Leben... und wenn doch, und du dir nicht sicher bist, ob er "fragt", gib ihm einfach den Führerschein oder frag rückwärts "warum" ?? - daran kannst du die "dusseligen" erkennen, die haben dann auch auf der Schule nicht aufgepasst und sind dann eingeschnappt. Der andere ist mit den Fahrzeugpapieren zufrieden und wünscht dir eine gute Fahrt...
Lars : wie wäre es wenn du einfach mal an die Grenze fährst und den Zöllner dann verklagst ? Du kommst dann auch bestimmt in die Zeitung.
Leute zu beschuldigen, bzw nachsagen, sie wären befreundet- denn mich kennst du auch nicht, auch nicht in was ich den "Meister" habe oder bin- ist eine Unverschämtheit ohne gleichen- aber zu deiner Info, es soll Menschen geben , die haben in manchen Punkten die gleiche Meinung (nur halt nicht deine), und wagen es es zuzugeben (was ich getan habe ) selbst wenn es so anonym ist wie das Internet. Solltest du nicht komplett lernressistent sein, wirst du es vielleicht irgendwann doch noch verstehen.
Jup, du musst vom Gas runter wg der Begrenzung
Das eine ist halt Jura das andere das wirkliche Leben... und wenn doch, und du dir nicht sicher bist, ob er "fragt", gib ihm einfach den Führerschein oder frag rückwärts "warum" ?? - daran kannst du die "dusseligen" erkennen, die haben dann auch auf der Schule nicht aufgepasst und sind dann eingeschnappt. Der andere ist mit den Fahrzeugpapieren zufrieden und wünscht dir eine gute Fahrt...
Lars : wie wäre es wenn du einfach mal an die Grenze fährst und den Zöllner dann verklagst ? Du kommst dann auch bestimmt in die Zeitung.
Leute zu beschuldigen, bzw nachsagen, sie wären befreundet- denn mich kennst du auch nicht, auch nicht in was ich den "Meister" habe oder bin- ist eine Unverschämtheit ohne gleichen- aber zu deiner Info, es soll Menschen geben , die haben in manchen Punkten die gleiche Meinung (nur halt nicht deine), und wagen es es zuzugeben (was ich getan habe ) selbst wenn es so anonym ist wie das Internet. Solltest du nicht komplett lernressistent sein, wirst du es vielleicht irgendwann doch noch verstehen.
Der ist gut. Mich halten die sowieso nicht an und wenn doch, dann probier ichs mal. Entweder der gibt ne clevere Antwort, dann bekommt er ihn, wenn nicht, hat er pech - oder ichmoni.a hat geschrieben:oder frag rückwärts "warum" ??
"Alle Menschen haben das gleiche Recht zu denken, aber die wenigsten machen Gebrauch davon.“ Curt Goetz
-
JCV
Hallo 
Wird Zeit ,dass zu diesem Thema auch eine seriöse Eu Kritische und pro Zoll/Grenzkontrolle Stimme ihr Wort erhebt.
Vorweg:
Ich kann Dänemark zu diesem Entscheid nur beglückwünschen,in den Zeiten in denen hier in Deutschland verzweifelt und krampfhaft am ziemlich zerrütteten Konstrukt der Eu (Euro/schengen etc) System festgehalten wird,braucht es für eine Entscheidung dieser Tragweite ausserordentlichen Mut.
Ich weiß,das hier gleich das Argument "Kuhhandel" ins Spiel kommt aber dennoch.
Die Europäische Union hat natürlich Angst,dass andere Staaten insbesondere jetzt ,wo Schengen unter Feuer steht dieses Konzept kopieren werden.
Ich glaube auch nicht,dass die Schengen regeln dadurch in dem Maße verletzt werden oder auch generell verletzt werden wie hier unverbesserliche EU Enthusiasten wie Lars J.Helbo. glauben machen wollen.
Schauen wir uns die Sache einmal an :
Es gibt eine dauerhafte Präsenz des Zolls an allen Grenzübergängen : Richtig
Es gibt eine dauerhafte Personenkontrolle : Falsch.
Jede Person kann die Grenze ohne irgendwelche Formalitäten überschreiten. Ohne Visum,ohne Aufwand, ohne Systematische Kontrolle,wo und wann man will.
Das Ganze wird in etwa wie in der Schweiz ablaufen (ich wohne an der schweizer Grenze)
Es gibt Zöllner die präsent sind und stichproben durchführen.
Das sieht ungefähr so aus ,dass eigentlich jeder durchgewunken wird und ab und an wird mal nach dem Zielort gefragt oder was man an Waren dabei hat.
Die Schweiz ist Schengenmitglied aber kein Mitglied der Zollunion der Eu.
Dennoch habe ich seit 4 Jahren keinen Pass mehr zeigen müssen.
Manchmal ist auch gar niemand da.
Was die Eu so stört ist,dass Zollhäuschen aufgestellt werden sollen (Ja Lars ich weiß die werden deiner Meinung nicht kommen aber abwarten)
Und das ist der Eu der eigentliche Graus ! Man soll nicht merken,dass man eine Grenze überquert! Man soll nicht merken ,dass es eine Grenze gibt !
Auch Westerwelle sagte ja Zollkontrolle eigentlich kein Problem aber die Anlagen stören ihn.
Die Eu hat einfach pure Angst vor Nachahmern und das auch aus gutem Grund denn dieses System wird von anderen Staaten auch übernommen werden.
Insofern kann ich Pia da schon verstehen wenn es ihr auch ein Stück weit um Symbolik geht.
Eine Schande ist allerdings das Verhalten der deutschen Politiker dem Staate Dänemark gegenüber,das bedarf eigentlich keines Kommentares mehr.
Im Prinzip kann man sagen die Stichproben verlagern sich vom Hinterland direkt an die Grenze mit allem Zubehör.Man kann argumentieren Schengen wird dadurch symbolisch verletzt ja.
Aber auf dem Papier meiner Ansicht nach nicht.
Wird Zeit ,dass zu diesem Thema auch eine seriöse Eu Kritische und pro Zoll/Grenzkontrolle Stimme ihr Wort erhebt.
Vorweg:
Ich kann Dänemark zu diesem Entscheid nur beglückwünschen,in den Zeiten in denen hier in Deutschland verzweifelt und krampfhaft am ziemlich zerrütteten Konstrukt der Eu (Euro/schengen etc) System festgehalten wird,braucht es für eine Entscheidung dieser Tragweite ausserordentlichen Mut.
Ich weiß,das hier gleich das Argument "Kuhhandel" ins Spiel kommt aber dennoch.
Die Europäische Union hat natürlich Angst,dass andere Staaten insbesondere jetzt ,wo Schengen unter Feuer steht dieses Konzept kopieren werden.
Ich glaube auch nicht,dass die Schengen regeln dadurch in dem Maße verletzt werden oder auch generell verletzt werden wie hier unverbesserliche EU Enthusiasten wie Lars J.Helbo. glauben machen wollen.
Schauen wir uns die Sache einmal an :
Es gibt eine dauerhafte Präsenz des Zolls an allen Grenzübergängen : Richtig
Es gibt eine dauerhafte Personenkontrolle : Falsch.
Jede Person kann die Grenze ohne irgendwelche Formalitäten überschreiten. Ohne Visum,ohne Aufwand, ohne Systematische Kontrolle,wo und wann man will.
Das Ganze wird in etwa wie in der Schweiz ablaufen (ich wohne an der schweizer Grenze)
Es gibt Zöllner die präsent sind und stichproben durchführen.
Das sieht ungefähr so aus ,dass eigentlich jeder durchgewunken wird und ab und an wird mal nach dem Zielort gefragt oder was man an Waren dabei hat.
Die Schweiz ist Schengenmitglied aber kein Mitglied der Zollunion der Eu.
Dennoch habe ich seit 4 Jahren keinen Pass mehr zeigen müssen.
Manchmal ist auch gar niemand da.
Was die Eu so stört ist,dass Zollhäuschen aufgestellt werden sollen (Ja Lars ich weiß die werden deiner Meinung nicht kommen aber abwarten)
Und das ist der Eu der eigentliche Graus ! Man soll nicht merken,dass man eine Grenze überquert! Man soll nicht merken ,dass es eine Grenze gibt !
Auch Westerwelle sagte ja Zollkontrolle eigentlich kein Problem aber die Anlagen stören ihn.
Die Eu hat einfach pure Angst vor Nachahmern und das auch aus gutem Grund denn dieses System wird von anderen Staaten auch übernommen werden.
Insofern kann ich Pia da schon verstehen wenn es ihr auch ein Stück weit um Symbolik geht.
Eine Schande ist allerdings das Verhalten der deutschen Politiker dem Staate Dänemark gegenüber,das bedarf eigentlich keines Kommentares mehr.
Im Prinzip kann man sagen die Stichproben verlagern sich vom Hinterland direkt an die Grenze mit allem Zubehör.Man kann argumentieren Schengen wird dadurch symbolisch verletzt ja.
Aber auf dem Papier meiner Ansicht nach nicht.
Wovor sollten sie jetzt noch Angst haben? Der Termin für September steht doch schon und das wars dann oder zweifelt da etwa jemand dran. Die EU besteht doch aus den Staaten, von denen Du redest - die anderen Staaten.JCV hat geschrieben:Die Europäische Union hat natürlich Angst,dass andere Staaten insbesondere jetzt ,wo Schengen unter Feuer steht dieses Konzept kopieren werden.
Hilsen Hina
"Alle Menschen haben das gleiche Recht zu denken, aber die wenigsten machen Gebrauch davon.“ Curt Goetz
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JCV
Die Eu besteht in erster Linie aus einem ungewählten ,bürokratischem Apparat.Hina hat geschrieben:Wovor sollten sie jetzt noch Angst haben? Der Termin für September steht doch schon und das wars dann oder zweifelt da etwa jemand dran. Die EU besteht doch aus den Staaten, von denen Du redest - die anderen Staaten.JCV hat geschrieben:Die Europäische Union hat natürlich Angst,dass andere Staaten insbesondere jetzt ,wo Schengen unter Feuer steht dieses Konzept kopieren werden.
Hilsen Hina
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JCV
Dann mal ein aktueller Blick auf das Geschehen heute morgen an der E45 um 6:20 Uhr.
- kein einzelner Zöllner zu sehen, nicht mal ein Auto.
- 2 Fersehkameras stehen verlassen am Seitenstreifen
- 1 Übertragungswagen mit Sat-Schüsel auf dem Dach steht hinter dem einzigen Baum, auch keiner zu sehen.
Gibt wohl heute den grossen Fernsehauftritt mit Live - Interview der Betroffenen und Zöllner.
Konnte leider nicht sehen, woher der Ü-Wagen kam.
Vielleicht hat das ja jemand heute Abend in den Nachrichten gesehen und kann mal was posten?
- kein einzelner Zöllner zu sehen, nicht mal ein Auto.
- 2 Fersehkameras stehen verlassen am Seitenstreifen
- 1 Übertragungswagen mit Sat-Schüsel auf dem Dach steht hinter dem einzigen Baum, auch keiner zu sehen.
Gibt wohl heute den grossen Fernsehauftritt mit Live - Interview der Betroffenen und Zöllner.
Konnte leider nicht sehen, woher der Ü-Wagen kam.
Vielleicht hat das ja jemand heute Abend in den Nachrichten gesehen und kann mal was posten?
mvh
Michael
Michael